【社会】ノーギャラのボランティア公演なのに「著作権料を」 JASRACにオーケストラ当惑★3

1 :そーきそばφ ★:2010/08/02(月) 02:57:48 ID:???0
ノーギャラのボランティア演奏会でも楽曲の著作権使用料を支払わなければいけない
のか。音楽の著作権を管理する日本音楽著作権協会(JASRAC)と各地のオーケストラ
の間でこんな議論が起きている。主催の名義が変わっただけで、支払いを求められるよう
になったケースもある。著作権法38条で、著作物を自由に使えるとされる「営利を目的と
しない上演等」の解釈の違いが原因だ。

 神奈川フィルハーモニー管弦楽団は、神奈川県内の養護学校などでのボランティアコ
ンサートを県の依頼に応じる形で実施してきた。「子どもたちに音楽を届けたいという気
持ちを積極的に打ち出したい」と今年4月から自主公演に切り替えたところ、JASRAC
から使用料を払うようにという指摘を受けた。団員は交通費等の実費のみで、公演へ
の報酬は受け取っていない。

 JASRAC側の主張はこうだ。こうした自治体や学校の依頼にノーギャラで応じるの
であれば、「営利を目的としない」「入場料無料」「実演家(この場合は神奈川フィルと
いう団体)に報酬が支払われない」といった著作権法の要件を満たしているため、使
用料はかからない。しかしオーケストラの主催となると、「団員に給料を払っており、
実演家(団員)は報酬を得ていると判断できる。内容は同じとされても、『音楽を利用
する主体』という形式的な点で判断せざるを得ない」。

 神奈川フィルの長塚義寛理事兼事務局長は「内容に変更はなく、社会貢献の気持
ちを表したかっただけなのに」と納得しきれない。

 名古屋フィルハーモニー交響楽団は、1996年から名古屋市音楽プラザで年間
20回ほど無料のサロンコンサートを開催している。今年5月、JASRACから同様の
指摘を受けた。一方で、名フィルは市主催で無料の「まちかどコンサート」に協力。
こちらは使用料を請求されていない。

 こうした状況に対し、日本オーケストラ連盟は「従来はオーケストラ自らがボラン
ティア公演を積極的に展開することはまれで、問題になることはなかった。今後
このようなケースが増えるのでは」と懸念し、JASRACに配慮を求めて話し合い
たい意向だ。(青山祥子)
http://www.asahi.com/showbiz/music/NGY201007210024.html


652 :名無しさん@十一周年:2010/08/02(月) 11:37:52 ID:l0q2Rbaz0
>>626
>図書館の朗読会にいちゃもんをつけたような感じかねぇ。
まさにそうだと思うよ。

>なんで音楽と映像だけが特別なんだろうか。
うるさいのはデジタル/アナログとかを見ればわかるけど、
元を完全に再現してるかどうかによると思う。
デジタルはコピー10で防御してるけど、
アナログはそれほどきついシバリがない。(コピーを繰り返すと劣化するという観点らしい)
演奏もアナログなのだからここまでうるさくする意味がわからんよね。


653 :名無しさん@十一周年:2010/08/02(月) 11:38:04 ID:7w4q7P0w0
自分の曲やってても請求してくるのがKASRACなのに何言ってるんだか


654 :名無しさん@十一周年:2010/08/02(月) 11:38:05 ID:JKXp06y10
>>616
自衛隊の音楽隊は普段から音楽がお仕事
普通の自衛官とは配属先も違えば任官方式も違う

堅苦しい式典だけじゃなくてお祭りとか他の国の軍楽隊と
混成演奏してみたりとか、色々やってる
不特定多数に聞かせる事も任務の一部としてやる事がある

なーもしらんのな


655 :名無しさん@十一周年:2010/08/02(月) 11:38:14 ID:Asdp7OPh0
>>646
実際にオリジナル曲で請求されて裁判で負けたってないだろ。
あるなら判例が見たいわ。
これが本当なら異常すぎる。


656 :名無しさん@十一周年:2010/08/02(月) 11:38:21 ID:+rPIww830
>>645
ジャスラックって
非管理楽曲でも「将来的に登録する可能性がある」といって請求するトンデモ団体なんだぜww



657 :名無しさん@十一周年:2010/08/02(月) 11:38:27 ID:ydIjJySk0
逆転の発想をするんだ!

JASRACの理屈なら公務員をいくらサービス残業させてもOKって事だ。



658 :名無しさん@十一周年:2010/08/02(月) 11:39:10 ID:f2M3wjzO0
>>639
要らない物なんかタダでもいらんわ
俺のやってる曲なんか、基本俺が欲してるだけで第三者にとっちゃ要らない物だが
そんなゴミにもお金払って聴いてくれる人が居る
プロなら第三者に「これは欲しい」と思わせるだけの物作った上で
違法に対して異を唱えるべき
少なくとも俺にとって、今ある殆どの商業音楽はタダでも要らない、それだけ
盗んでもない人間を盗人呼ばわりする根性がある限り、人の心なんか動くものかよ

もしお前が楽曲制作者だとしたら、そりゃこんなヤツじゃ売れない訳だなって思うわw


659 :名無しさん@十一周年:2010/08/02(月) 11:39:38 ID:JOlJV1kk0
>>585
マジ?さすがにエグすぎんぞ・・
そういった例があるん?オーケンがなんかあったくらいしか知らんけど


660 :名無しさん@十一周年:2010/08/02(月) 11:39:40 ID:7DDEtmdd0
>>645
ちなみにおれはジャスラックを擁護してる分けじゃない。(笑)




661 :名無しさん@十一周年:2010/08/02(月) 11:41:13 ID:t5vWak350
>>652
JASRACは音楽以外の著作物の管理も視野に入れてる。
書籍とか絵画とか
最終的には文化系全ての著作物管理を目指してるそうだ

そして登録してあるモノがオリジナルであり、それ以外はコピー未満と言う事に


662 :名無しさん@十一周年:2010/08/02(月) 11:41:26 ID:Asdp7OPh0
>>654
何もしらんのははおまえだろ。
普段から不特定多数に聴かせるのが業務じゃねぇんだよ。
たまにある公のイベントで演奏するだけだろうが。
いつもいつも不特定多数の市民に演奏してんのか?

演奏団は普段から聴かせるのが生業だろうが。


663 :名無しさん@十一周年:2010/08/02(月) 11:42:32 ID:+rPIww830
>>655
相手が裁判する経済力のないことに乗じて不正請求してるんだろうね
悪質だ。ケシカラン


664 :名無しさん@十一周年:2010/08/02(月) 11:43:00 ID:PjOSjs0WP
>>661
やっぱり良くわからん一団体組織が著作権法の代執行者であるって事自体が異常だな
そこまでやるなら国の直轄機関とかが請け負うべきだわ


665 :名無しさん@十一周年:2010/08/02(月) 11:43:17 ID:OOTeFQSU0
政治家が動かない限り
絶対に何も変わらない、絶対にだ!
いっとく!政治家が動こうとすると官僚(天下り美味しい汁吸いたい団体)が
中途半端にお茶を濁して根本的な解決策を潰す!

歴代の理事の生活ぶりを知ってみたいわ
軽井沢や箱根に別荘持ってたりすんだろうなー


666 :名無しさん@十一周年:2010/08/02(月) 11:44:33 ID:YvKBwtwX0
>>663
まあ自衛隊に請求しても相手のが強いから
せんのだろうね。

やっぱ ヤ ク ザ だわ @ JASRAC


667 :名無しさん@十一周年:2010/08/02(月) 11:44:47 ID:JKXp06y10
>>664
天下り先だから、カス自身はその認識を持ってると思うよ
周りは認めてないか、渋々その戯言に付き合ってるだけだけどw



668 :名無しさん@十一周年:2010/08/02(月) 11:45:09 ID:h+lmoKU10
つかカスラックに金払わなかったらどうなるの?
みんな一斉に払わなくなれば裁判の判決もかわるんじゃね?


669 :名無しさん@十一周年:2010/08/02(月) 11:46:09 ID:Asdp7OPh0
>>658
おまえの主観はどうでもいいんだカスが。
ゴミな楽曲だろうが良い楽曲だろうが違法ダウンロードは違法なんだよ。

>プロなら第三者に「これは欲しい」と思わせるだけの物作った上で
>違法に対して異を唱えるべき
>少なくとも俺にとって、今ある殆どの商業音楽はタダでも要らない、それだけ

こんなバカげたことよく書けるな。自覚あんのか?


670 :名無しさん@十一周年:2010/08/02(月) 11:47:15 ID:fA4mJgcy0
でだいたいいくら位なんだ?
この間のJASRACがでたニコニコ生放送の前に、
このネタあったらひろゆき質問してたかもしれないのに

数百円とか1000円くらいだとスレのみんなの文句も多少はおさまるのかなw


671 :名無しさん@十一周年:2010/08/02(月) 11:47:16 ID:t5vWak350
>>664
ちなみに著作物の管理者だけど、管理物の真贋判断には関わらんそうだ。
そう言うのは、権利者の範疇だと


672 :名無しさん@十一周年:2010/08/02(月) 11:48:06 ID:86JiOiZB0
ニコニコ動画などで活動、商業用CDジャケットなども手がける絵師「ゆのみP」が有料素材を無断トレース
まとめ動画
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11602700
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11588910

マイリスト:http://www.nicovideo.jp/mylist/12207166
Twitter:http://twitter.com/yunomi_imonuy

検証画像の一部
http://or2.mobi/data/img/1815.jpg  http://or2.mobi/data/img/1816.jpg
http://or2.mobi/data/img/1817.jpg  http://or2.mobi/data/img/1822.gif
http://niyaniya.info/pic/img/9445.jpg  http://loda.jp/yunomip/?id=116.jpg
http://loda.jp/yunomip/?id=76.jpg  http://or2.mobi/data/img/1826.jpg
ttp://iup.2ch-library.com/i/i0128260-1280568450.jpg  http://or2.mobi/data/img/1822.gif
ttp://blog-imgs-26-origin.fc2.com/t/o/m/tomoclose/ag11102.jpg
ttp://blog-imgs-26.fc2.com/n/e/n/nenokakera/DSCN0256.jpg
http://or2.mobi/data/img/1834.jpg  http://loda.jp/yunomip/?id=179.jpg
http://loda.jp/yunomip/?id=181.jpg  http://loda.jp/yunomip/?id=182.jpg
http://loda.jp/yunomip/?id=7.jpg  http://or2.mobi/data/img/1831.jpg
http://loda.jp/yunomip/?id=202.jpg  http://loda.jp/yunomip/?id=205.jpg
偉大なる絵師・ゆのみPのオリジナル作品!
http://yamakare.jp/_common/_image/special/wp01_ren.jpg
パクラレ元
風船:最安値 13,650円
http://imagenavi.jp/search/detail-i.asp?id=10933921
うさぎ:最安値 6,300円
http://imagenavi.jp/search/detail-i.asp?id=00002338
♂:最安値 13,650円
http://imagenavi.jp/search/detail-i.asp?id=10911552
まとめサイト
http://www26.atwiki.jp/yunomip/pages/1.html


673 :名無しさん@十一周年:2010/08/02(月) 11:48:59 ID:m36p8YsX0
いい機会だから白人圏みたいにきちんとルールを決めとけ


674 :名無しさん@十一周年:2010/08/02(月) 11:49:52 ID:+rPIww830
>>661
ジャスラックって、管理著作物以外の著作権は認めない方針なんだよなww


>>669
商業と権利の話しを混同している。これじゃあ議論は永遠に平行線だと傍観者が言ってみる。



675 :名無しさん@十一周年:2010/08/02(月) 11:49:55 ID:RyWf+iWj0
>>18←マジ基地外


676 :名無しさん@十一周年:2010/08/02(月) 11:50:23 ID:8DmWu0ue0
カスラックくたばれ


677 :名無しさん@十一周年:2010/08/02(月) 11:50:33 ID:3v0rsTmk0
演奏家は演奏することで収入を得る
作曲家は作曲することで収入を得る
作詞家は作詞をすることで収入を得る
歌手は歌うことで収入を得る
レコード会社はCDその他を売ることで収入を得る

こう考えると、そもそも著作権侵害ってなんだろうという疑問が湧いてくる。
もっとも、俺は著作物を作る立場でもなく、
また法律の専門家でもないから、考えても答えなんか出ないんだが。


678 :名無しさん@十一周年:2010/08/02(月) 11:51:30 ID:rjimBPDV0
>>627
違いがわからないが?


679 :名無しさん@十一周年:2010/08/02(月) 11:51:36 ID:KX1rnCwd0
カス関係まとめ
http://jasrac.seesaa.net/


680 :名無しさん@十一周年:2010/08/02(月) 11:52:16 ID:PjOSjs0WP
>>674
>管理著作物以外の著作権は認めない

やっぱり著作権法神を崇めるカルト宗教だな
法律を本尊にしてる分、キリスト教や諸々の新興宗教より性質が悪い


681 :名無しさん@十一周年:2010/08/02(月) 11:52:34 ID:E/tFpn3r0
893じゃん はやく癒着断ち切るように仕分けしろよ


682 :名無しさん@十一周年:2010/08/02(月) 11:52:43 ID:f2M3wjzO0
>>669
違法行為は違法だよ、で、俺がいつ違法行為したっての?
お前に対して、お前の権利を侵害した行為したっての?

売れてないからって人を馬鹿とか泥棒するだろとか、そういう事言っちゃあいけないよなぁ、人として
そういう自覚が無いから売れてないんだろ?
自覚してたとしたら、図星突かれて悔しいんで、個人的感想文につっかかるんだろ?


683 :名無しさん@十一周年:2010/08/02(月) 11:53:20 ID:pccfXOa10
カタカタ ボランティアなら大丈夫だろっと!


684 :名無しさん@十一周年:2010/08/02(月) 11:53:52 ID:Yn7/7TuA0
JASRACが他分野まで手を伸ばそうとしてるのは
音楽産業がどんどん衰退することを見越してんだろうけどね



685 :名無しさん@十一周年:2010/08/02(月) 11:54:03 ID:+rPIww830
>>680
「著作権管理法」信奉ね。
独自の著作権が認められるはずの、素人の作品は軽視するってこと。


686 :名無しさん@十一周年:2010/08/02(月) 11:55:04 ID:9GcHOv3T0

こういう無償のボランティア活動を真に受ける奴は馬鹿
ちゃんと対価がないと人間は他人にサービスしません

JASRACが正しい


687 :名無しさん@十一周年:2010/08/02(月) 11:55:10 ID:t5vWak350
>>680
ちと違うんだよ

別団体の管理物であれば引き下がる
しかし
JASRACの管理物を演奏して無いとは限らないから払えと言う


宗教言うよりタチ悪いと思う



688 :名無しさん@十一周年:2010/08/02(月) 11:55:24 ID:NlKoYZy00
>>617
( ´,_ゝ`)プッ


689 :名無しさん@十一周年:2010/08/02(月) 11:55:32 ID:BXqTxrUS0
これが通れば、街宣車からも徴収できるようになる訳だ
がんばれJASRAC


690 :名無しさん@十一周年:2010/08/02(月) 11:55:38 ID:Asdp7OPh0
>>677
著作権ってそもそも作品が世に「誕生」した時点て著作権が発生するんだよな。

第三者と利害関係でもめたときのために登録する。
登記みたいなもんだろ。



691 :名無しさん@十一周年:2010/08/02(月) 11:56:00 ID:fA4mJgcy0
>>672
同人誌作って売って利益をあげてる人との違いがわからん
同人誌はOKでそっちは駄目なの?両方駄目ってのならいまさら
騒ぐことでもないと思うけど、音楽ならJASRACが走ってくるかもなww


692 :名無しさん@十一周年:2010/08/02(月) 11:56:21 ID:SNTJcyB+P
「入場無料」のライブなら著作権使用料は払わなくてよい、とすると他に影響があるし
主催者が変われば対応が変わる事があるのは一般的な事なんじゃないのかな。



693 :名無しさん@十一周年:2010/08/02(月) 11:57:02 ID:pccfXOa10
この中でNHKやジャスラックが現れないものはどれ?
JASRACに登録している自分の曲を歌った
ボランティア公演をおこなった
テレビはないがワンセグ携帯を所持している
テレビはないがパソコンを所持している


694 :名無しさん@十一周年:2010/08/02(月) 11:57:38 ID:ydIjJySk0
>>687
聖書(聖典)に出てくる悪魔(邪神)を神と崇めてるからお布施しろ

って言うのと一緒ですね。


695 :名無しさん@十一周年:2010/08/02(月) 11:57:51 ID:JKXp06y10
>2008年4月23日、公正取引委員会は、こうした状態が私的独占にあたるとして、
>JASRACに立ち入り調査を行い[8][9]、2009年2月27日に前述について独占禁止法違反を認定し、
>この仕組みを見直す排除措置命令を出した[10][11] [12]。
>ただし、2009年7月9日に東京高裁はJASRACによる執行免除の申し立てを認め、
>8月6日にJASRACが保証金1億円を一括で供託した事により排除措置命令が確定するまでの間、
>命令の執行が停止となっている[13]。

あー 公取の仕事がこんな事になってるとは…



696 :名無しさん@十一周年:2010/08/02(月) 11:58:12 ID:+rPIww830
>>691
パクリ厨という人種がいましてね


697 :名無しさん@十一周年:2010/08/02(月) 11:59:06 ID:Nv2gwK9QP
>>668
音楽業界が干上がる。


698 :名無しさん@十一周年:2010/08/02(月) 12:00:26 ID:LIZSprW40
実演家(団員)は演奏を聞かせた相手じゃなくて雇用者から給料をもらったんであって
聞かせた相手から報酬をもらったわけじゃないよね。
楽団というよりは団員個人がカスラックに使用料払わなくちゃいけないのか。
雇用者に言われて演奏して雇用者から金もらったわけだから。楽団には使用料支払い義務はなしと。
やってられねーな。



699 :名無しさん@十一周年:2010/08/02(月) 12:00:27 ID:Asdp7OPh0
>>682
おまえ頭おかしいんか?

俺が音楽の売り上げ落ちたのは違法ダウンロードなども関係しているって言ったら
おまえが「アーティストが金払う価値がない楽曲しか作らないのが悪い」って言った。
だから俺がおまえみたいな思想はマジコン厨と同じだっていったんだろうが。


700 :名無しさん@十一周年:2010/08/02(月) 12:00:28 ID:t5vWak350
>>694
「ウチは無信仰です」って言ったのに、「神の子である人である限り無信仰はあり得ない。よってお布施払え」って感じじゃない?


701 :名無しさん@十一周年:2010/08/02(月) 12:00:47 ID:PjOSjs0WP
>>692
県の委託が無くなったから有料になりましたと言うならともかく、
実態に変化が無い以上、本来なら「目こぼし」するのが妥当だろうね

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